Isicargo-Chef Andreas Brüning im Podcast Stadtplaner, Lastenrad-Spezialist & Guerillaplaner

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Nims Rad, der Podcast heute mit Andreas Brüning, Beruf Stadtplaner, Mobilitätsexperte

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und Gründer von Isicago. Heimatort? Gebürtig Münsterland, jetzt Berlin, also Berliner Münsterland.

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Front oder Back Office? Beides auf jeden Fall. Long John oder Long Tail? Mini Long John.

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Beides. Nein, ehrlich gesagt eher Long John, ich bin absoluter Kistentyp, aber ich mag das Rad,

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wenn es vielleicht noch ein bisschen kompakter ist, aber dennoch entlastbar ist. Eurobike oder

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Mobi Future? Oh, das ist eine schwierige Frage. Ich mag das nicht, dass diese Messen gerade alle

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kleiner werden und sich immer mehr diversifizieren und inhaltlich gehöre ich in die Mobi Future,

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aber das, was da passiert, gefällt mir nicht. Okay. Andreas, welches Rad hast du in der letzten

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Zeit gerne wohin genommen? Eigentlich ganz einfach. Ich war vor anderthalb Wochen,

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bin ich aus Dänemark wiedergekommen und habe das Unit Micro mitgenommen. Also ein ganz neues,

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sehr kompaktes Mini-Lastrad, was ich hinten auf dem Auto mit hatte und damit durch Kopenhagen,

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durch Aarhus, durch Aalborg und all die schönen Städte gefahren bin. Sehr cool. Du, Föst,

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du hast es schon erwähnt, so viele Rollen aus im Mobilitätsbereich. Jahrelang, fast jahrzehntelang

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Stadtplaner, Raumplaner sagt man, glaube ich. Berater, Gründer, Geschäftsführer von Easy Cargo,

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das ja nicht nur ein Lastenrad-Shop ist, der ist schon noch viel mehr als so ein Shop. Vielleicht

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lassen wir das als Cliffhanger mal so stehen. Aber bei all dem frage ich mich dann schon ganz

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grundlegend, wie kommt man zu diesem Thema? Wie kommt man zu diesem Bereich? Was fasziniert dich

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am Thema Mobilität und hat dich damals wohl schon fasziniert? Ja, wie kommt man dahin? Also ich habe

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mich 15, 18 Jahre mit Themen von Stadtentwicklung beschäftigt. Also natürlich im Wesentlichen

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integriert und nicht nur auf das Thema Mobilität konzentriert. Wie kommst du zu Stadtentwicklung?

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Wie kommst du zu Stadtentwicklung? Das ist ehrlich gesagt, da kann ich der Schwester von

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dem damaligen Fußballtrainer Erich Rutemöller danken. Ich hatte eine sehr gute Erdkornelehrerin,

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die hat einfach Spaß gemacht an dem Thema und wir haben uns viel mit Stadtplanung beschäftigt in der

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Schule und ich hatte Erdkorneleistungskurs und dann war das so der erste Berührungspunkt

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Stadtentwicklung in Hamburg, Neuperlach in München, diese großwohnen Siedlung und ich

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fand diese Themen sehr faszinierend, was in Stetten passiert und habe dann per Zufall einen Freund

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gehabt, dessen Bruder in Dortmund Raumplanung studiert hat und dann ist mir das so, ja,

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ein bisschen habe ich das begleitet und irgendwann habe ich mich dann intensiver auseinandergesetzt

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und gedacht, ich glaube, das ist das, was mich interessiert und dann habe ich den Sprung aus

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dem Münzerland ins Ruhrgebiet geschafft und habe dann das Ruhrgebiet kennengelernt zu einer

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der spannendsten Zeiten des Strukturwandels von diesen Agglomerationsräumen. Da gab es die IBA

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M-Schar Park, also die Kohle ging raus und neue Stadtentwicklung kam rein, innovative Themen kamen

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rein mit sehr innovativen Personen dahinter und das war schon ziemlich beeindruckend und da bin

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ich dann hängen geblieben und habe dann im Prinzip auch natürlich dieses Themenfeld geliebt,

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den Beruf geliebt und den auch 18 Jahre ausgefüllt und mich sehr intensiv mit Themen von

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Stadtentwicklung beschäftigt, viel im Rahmen von Kommunikation und Beteiligung gearbeitet und am

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Ende ging es dann immer viel um so strategische Fragen von Stadtentwicklung, also wo entwickelt

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sich eine Stadt wie Berlin hin, wo entwickelt sich eine Stadt wie Frankfurt hin oder das

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Ruhrgebiet in 10, in 15, in 20 Jahren und das war so der inhaltliche Aufhänger, dass natürlich

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Mobilität ein ganz zentraler Aspekt sein ist, sein muss und sein wird und das war so der vielleicht

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der Start, warum ich da auch irgendwann gelandet bin. Jetzt klingt das super faszinierend und es

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scheint als ob du in einer spannenden Zeit was bewegen konntest. Warum tust du das nicht mehr?

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Ach das ist so, dass ich nach 18 Jahren für mich einfach irgendwann auch mal nach vorne und zurück

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geguckt habe und habe überlegt, ist das was ich jetzt gemacht habe, ist das was ich auch

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noch mal 18 Jahre machen möchte. Das war so eine Frage, die ich mir gestellt habe. Die zweite

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Frage war, oder das zweite was ich festgestellt habe, ist für mich, dass viele dieser Prozesse

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sehr abstrakt sind, sehr politisch sind, sehr lange dauern und manchmal wenig konkrete,

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fassbare Ergebnisse erzielen. Das hat mich auch frustriert, immer wieder in solchen städtischen

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Prozessen, wenn man zwei Jahre an einem Thema arbeitet, dann am Ende ein Leitpapier hat,

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was dann auch ja gewisse Dinge beeinflusst, aber natürlich auch immer sehr langsam und ich dann

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aber auch merkte, das ist ein Thema, gerade in der Mobilität, da können wir jetzt was verändern,

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da müssen wir jetzt was verändern, da gibt es Fahrzeuge, all diese Dinge, vieles ist da und

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wir müssen nicht irgendwie reden, diskutieren, schreiben, sondern einfach machen. Da kommt dann

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vielleicht so ein bisschen meine Herkunft noch mal rein. Ich komme aus dem Münzerland, Bauernhof,

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viel praktische Arbeit, war auch mehr oder weniger am Tag, das Tageswerk und da merkte ich,

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ich will was machen, was einfach handfester ist, was jetzt so ins Machen geht und da kam dann so

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ein bisschen der Aufhänger, dass das Thema Mobilität, Lastenrad, ein konkretes ist,

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an dem ich anpacken möchte und wo ich eine große Chance sehe, auch Mobilität in der Stadt zu

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verändern, mit zu verändern und das halt sowohl natürlich bei Privatleuten, die ganz einfach

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sagen, ich möchte nicht mehr Autofahren, ich möchte einfach jetzt anders mich bewegen,

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auch weil es vielleicht preiswerter ist, aber natürlich auch im Bereich Unternehmen. Und dann

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hat ein sehr guter Freund von mir das Thema, der mit mir auch studiert hat, Raumplanung,

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in Hamburg vor Jahren, einige Jahre früher angefangen. Er hat Ahoy Velo in Hamburg gegründet,

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2014 bereits. Das habe ich auch immer intensiv mitbekommen und begleitet und fand das sehr toll.

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Ist das ein Fahrradladen oder schon auch spezifisch Lastenrad?

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Ne, das ist auch mehr als ein Fahrradladen, definitiv. Das ist ein Lastenradladen,

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also auch im Prinzip die gleiche Grundidee, Lastenfahrräder auch im Prinzip natürlich

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anzubieten für Hamburgerinnen und Hamburger und darüber hinaus, aber natürlich auch im Bereich

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Gewerbe aktiv zu werden und auch Unternehmen, Handwerksbetriebe dabei zu unterstützen. Also

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die haben auch vor Jahren schon in Hamburg auch für die Stadt und für das Land quasi gearbeitet

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und das kam alles zusammen. Und am Ende auch so der Wunsch nach mehr Praxis, also ich habe auch

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gemerkt, dass mich diese sehr theoretische Arbeit auch so ein bisschen, ich sage mal,

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körperlich an Grenzen bringt. War auch so ein ganz einfacher Punkt, dass ich einfach merkte,

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ich muss einfach mal was verändern. Das war so der richtige Zeitpunkt.

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Ja, nachvollziehbar. Also ich möchte jetzt hier keine zukünftigen Stadtplaner oder sonstige

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Mobilitätsreferatmenschen demotivieren und du hoffentlich auch nicht, aber man hat schon das

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Gefühl, dass diese Prozesse sehr, sehr langwierig sind, dass da sehr viel Sand im Getriebe ist,

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dass die Mühlen langsam, metaphorisch, fehlt die Schmiere irgendwie so, dass da mal eins ins andere

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greift und das irgendwie läuft. War das auch deine Erfahrung? Ist das nur der Blick vom Außen? Ist

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es tatsächlich so komplex? Könnte man es tatsächlich anders gestalten?

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Ich glaube, das wäre jetzt auch zu einfach, das alles schlecht zu reden. Ich glaube,

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es ist komplex. Also wir sind in einer Stadt, wir haben viele Themen, die aufeinanderprallen,

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viele Herausforderungen, die in diesen Städten passieren und man kann auch nicht mit dem einen

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die Schuld geben und sagen, dass daran liegt es einfach, weil die das nicht hinkriegen in Berlin

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oder in anderen Städten. Ich glaube, das ist eine sehr schöne Profession, weil man natürlich auch

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Stadt gestalten kann und die hat auch sehr viele Facetten. Also es gibt halt auch sicherlich die

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Ebenen, wo man sehr konkret an Umsetzungsprojekten arbeitet, wo auch baulich was passiert. Aber es

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ist auf der anderen Seite sind aber auch sehr viele Prozesse sehr, sehr langwierig und Planungen

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dauern lange und bis das dann uns sehr von der Politik beeinflusst oder von irgendeinem föderalen

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System oder ein Land und Bezirk auch nicht wirklich harmonisieren und ich von Bezirk zu

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Bezirk eine andere Planung sehe und dann kommt nach ein paar Jahren eine neue politische Richtung

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und dann wird halt die alte Schiene wird einfach wieder über Bord gekippt und das ist schon sehr

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frustrierend, weil ich dann manchmal denke, dass so Grundbedürfnisse oder Grunddinge wie

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eine lebenswerte Stadt, einen wunderbaren Stadtraum und Ruhe und kein Lärm und kein Gestank, das ist

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doch irgendwie unpolitisch aus meiner Sicht. Also es ist nichts, wofür ich irgendwie, ob ich jetzt

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grün oder schwarz oder ob ich rot gefärbt bin, müsste ich doch eigentlich dafür sein, dass das

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besser ist für mich. Aber das verstehe ich nicht. Warum das? Und das ist anstrengend.

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Ich weiß nicht, ob das nur einen gewissen Bereich von uns berührt, wo wir sagen, das verstehen wir

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nicht, weil andere Menschen sich ja auch vehement dagegen wehren gegen eine grüne, ruhige Stadt und

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sagen, mir ist der Parkplatz wichtiger und mir ist die Mobilität mit einem Auto wichtiger als

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eine Stadt wie Vision, die ihr so euch vorstellt. Wir haben jetzt gerade aktuell die IAA in München

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gehabt. Ich habe gestern auch einen Vortrag gelauscht von einem Stadtentwickler in Rotterdam,

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der gemeinsam Projekte hat mit BMW. Es sind sehr, sehr viele Pilotprojekte, die da laufen. 150

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Personen sind dort im Mobilitätsteam und er meinte schließlich und endlich, vielleicht

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bräuchten wir auch mal Soziologen und Psychologen. Und ich glaube, da ist ein sehr, sehr wahrer Kern.

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Und ja, ich denke, in vielen Bereichen sollte dieses Feld diverser aufgestellt sein. Ja,

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also ich finde auch in der Kommunikation, man müsste eigentlich Werber darauf loslassen,

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Menschen, die mit Design eine Affinität mitbringen und genauso eben auch Psychologinnen,

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Soziologinnen, die wissen, wie man das vielleicht auch transportieren kann oder verstehen kann und

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gewisse Strömungen auch leiten könnte. Aber es ist ein riesiges Feld. Hast du noch,

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wolltest du noch was sagen? Nee, ich kann dir dazu stimmen. Das ist kein einfaches Thema. Es

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ist halt, glaube ich, vor allem ein kommunikatives Thema, wo man viel miteinander ins Gespräch kommen

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muss, als einfach nur gegeneinander Fronten auszutauschen oder übereinander zu reden. Also

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ich glaube, das ist definitiv in den meisten Kommunen eine Herausforderung und auch vielleicht

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nicht immer die Kernkompetenz von Planern, nicht die Kernkompetenz von Politikern. Und ich glaube,

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es hat natürlich viel mit Veränderungen und Verlust zu tun, also Verlust von Platz, von Raum,

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den wir einfach feststellen müssen und der Herausforderung, dass es voller und enger wird

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in den Städten und mit einem Konkurrenzkampf, weil die Städte sind halt nun mal so, wie sie

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gebaut sind, eigentlich recht schön kompakt. Sie haben nicht so viel Platz, um so zu wachsen,

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wie wir gerade wachsen und das führt halt dazu, dass wir halt die Fläche verteilen müssen. Und

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es ist einfach, ich bin ja jetzt nicht so, dass ich sage, das hatte ich mal die Fahrradbeauftragte

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aus Amsterdam kennengelernt, die dann sagt, ich bin kein Autofeind, ich bin ein Fahrradfreund.

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Also ich fahre ja auch gerne Auto, ich fahre aber auch fast in der Stadt nur Fahrrad oder Lastenrad.

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Aber ich glaube einfach, wir müssen halt einfach feststellen, dass bestimmte Verkehrsarten extrem

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zugenommen haben, dass vor allem Verkehrsarten differenzierter sind. Wir haben nicht mehr vier

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oder fünf oder sechs Verkehrsträger in Berlin, wie vor 20, 25 Jahren. Wir haben über 20 oder 30

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Angebote, die alle ihren Platz brauchen und suchen und denen müssen wir ihnen auch gerecht

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bieten. Weil jedes Verkehrsmittel hat einen Vorteil für bestimmte Aufgaben in der Stadt.

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Und da gilt es, glaube ich, einen gesunden Mix zu realisieren und auch einfach Neues zuzulassen.

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Ja und vielleicht auch miteinander verknüpfen, gell, multimodal.

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Genau.

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Ja, aber du hattest es schon angedeutet, du wolltest dann tatsächlich irgendwie so

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diese Mobilitätswende beziehungsweise ja, auf die Straße bringen und hast 2019, correct me if I’m

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wrong, 2019 inspiriert eben auch von dem Projekt oder dem Neustart deines Freundes in Hamburg,

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Issyk-Karbo gegründet. 2019, liege ich richtig?

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Genau, so ein richtiger Start war 2019, genau.

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Super getimed. Also man kann eigentlich schon sagen, dass du die…

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Die Branche hast du eigentlich nie in einem ruhigen Fahrwasser erlebt, oder?

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Ne, also ich kann jetzt zumindest seit 2019 natürlich im Wesentlichen darauf gucken und

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sagen, was ist da passiert und das waren sehr abwechslungsreiche Jahre.

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Entweder Rausch oder Strudel, also ruhig war da kein Fahrwasser.

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Ne, ruhig nicht, definitiv nicht. Also obwohl natürlich diese Branche, die spezielle Branche

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im Bereich Lastenrad natürlich auch vielleicht, das weiß ich nicht, ob sie je ruhig war.

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Also die ist glaube ich jahrelang gewachsen und dann gab es 2019, ja da wusste ich nicht,

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dass in vier Monaten Corona vor der Tür steht.

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Also ich, das war so Mitte September 2019, hatte ich die Fläche hier, die Tür aufgeschlossen,

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da standen drei Räder drin und ich saß dann da auch und das war so ein bisschen der Start.

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Und das war der Moment, wo ich dann angefangen habe.

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Und ja, also das war erst mal das Ziel, die Marke jetzt erst mal bekannt zu machen, den

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Ort bekannt zu machen, auch einfach mal zu schauen, wie kommt das an, wie ist auch der

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Ort hier im Nordosten Berlins, wie funktioniert der.

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Und da gab es so auch ein paar Überlegungen im Bereich B2B, also im Bereich Unternehmen

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auch was zu machen, aber das waren so kleinere Projekte.

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Im Wesentlichen ging es erst mal darum, diesen Standort bekannt zu machen und die Marke.

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Und ja, ich konnte noch nicht mal so richtig drüber nachdenken, da war glaube ich irgendwann

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Februar 2020 und dann kam dann die Ansage, jetzt mal erst alles zumachen.

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Also Tür abschließen, Läden einzeln handeln, ist nicht und wir haben Corona und das hat

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erst mal so ein bisschen alles durcheinander gebracht bei mir.

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Wusste ich natürlich auch nicht.

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Ich dachte, jetzt geht die Saison los und jetzt geht erst mal gar nichts los.

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Jetzt geht erst mal…

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Offenbarlich mit der Frühling-Sonic.

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Genau, das war, man musste sich auf einmal mit Themen wie Online-Beratung auseinandersetzen

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oder auch anderen Formaten, wie erreiche ich den Kunden.

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Und dann merkte man erst mal, weiß ich nicht, der klassische Businessplan, den man sich

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mal überlegt hatte, der funktioniert gerade auch nicht.

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Also geht es daran, neue Strategien zu entwickeln, irgendwo den Leuten zu sagen, hey, da ist

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ein Laden im Weißen See, der Lastenräder anbietet.

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War das vielleicht auch ein Vorteil, dass du so frisch im Game warst?

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Ich glaube ja.

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Dass du noch eine gewisse Flexibilität und Spontanität mitbringen musstest?

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Ich hatte jetzt wenig Bindung, wenig Verpflichtung, wenig…

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Also es gab jetzt noch nicht so…

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Ich konnte noch schneller reagieren als vielleicht andere.

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Ich hatte keine Strukturen, die ich komplett ändern musste, sondern ich konnte erst mal…

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Ich musste reagieren, also das war natürlich auch notwendig, weil mich da, wie gesagt,

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mich kannte ja auch erst mal niemand und musste mir halt einfach Dinge überlegen, wie man

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auf mich aufmerksam werden konnte.

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Da war vielleicht so ein Vorteil, dass ich mich halt mit Kommunikationsthemen eben auch

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Jahre vorher immer in meinem Planungskontext auseinandersetzen durfte.

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Das heißt, da immer wieder überlegt habe, wie kriege ich das Thema an die Leute, wie

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erreiche ich Menschen, wo erreiche ich Menschen.

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Ist es clever, dass man darauf wartet, dass sie zu einem kommen oder in der Planung spricht

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man auch von diesem Aufsuchen der Beteiligung.

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Also es ist besser, da hinzugehen, wo der Mensch ist, als darauf zu warten, dass der

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Mensch irgendwann zu mir kommt, weil das gar nicht auf seinem Weg liegt.

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Dann kommt er auch nie und ich kann ihn nie einbinden.

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Deswegen habe ich natürlich versucht, auch da nach außen zu gehen, zu sagen, was weiß

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ich, wo ist viel los im Prenzlauer Berg, wo sind viele Menschen, was kann ich denen irgendwo

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vermitteln über Bodenmarkierungen, über irgendwelche anderen einfachen…

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Was heißt Bodenmarkierung?

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Ja, die Guerilla-Aktion, dass du halt einfach mit einer Sprühschablone und Wasser, also

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einer Kreidespray, das sich irgendwann auch auflöst, wenn es regnet, einfach an markanten

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Orten sagst, da gibt es einen neuen Lastenradladen im Weißen See.

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So, das sind so Dinge, die kannst du überall, ich sag mal, halb legal im öffentlichen Raum

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sprühen und hält ein paar Wochen und dann ist es wieder weg.

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Aber dann sieht jemand, okay, da ist irgendwas.

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Das sind Kleinigkeiten, die dann vielleicht erstmal helfen, jemanden bekannt zu machen

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oder einen Ort bekannt zu machen.

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Weil die Ecke, wo ich bin, ist jetzt keine klassische Fußgängerzone, das ist keine klassische

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Lauflage, das ist so am Rande des Prenzlauer Bergs, ein sehr stark im Wandel befindlicher

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Stadtteil.

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Und da ist jetzt erstmal nicht so, dass die Leute zu mir kommen.

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Hier direkt bei mir haben auch alle gesagt, der ist ein halbes Jahr da, dann ist der wieder

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weg.

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Also die ganzen Nachbarn, die sich so in den Eckläden immer so angesammelt haben von Monat

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zu Monat, in Corona-Zeiten wurden es mehr, die dachten mal, was ist das für ein Freak,

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was macht der da?

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Und dem geben wir sechs Monate, dann ist der weg.

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Und inzwischen hast du ihre Räumlichkeiten aufgenommen.

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Du hast dich stark vergrößert jetzt über die sechs Jahre und hast mehrere Standbeine.

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Das ist schon sehr außergewöhnlich.

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Du hast schon angedeutet, also zum einen mal B2C, ihr seid ein Cargo-Bike-Laden.

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Und dann hast du vorgefühlt, so am Anfang, es könnte auch in die B2B-Richtung gehen.

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Also ihr macht inzwischen auch sowohl Beratung, da musst du mir jetzt helfen, wie auch Verkauf

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oder Ausstattung mit gewerblichen Lastenrädern.

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Ja, im Prinzip sind es, vereinfacht sind es vier Standbeine, weil natürlich der Service,

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alles was, also Fahrzeuge, die im Betrieb sind, brauchen Service.

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Also ist natürlich auch der Service ein zentraler Standbein, was man von Anfang an, oder was

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ich mit überlegt hatte und mitgedacht habe.

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Und das Thema Beratung noch als Förderer.

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Genau, also im Prinzip ist es so, das war schon jetzt nicht so, dass sich das mit der

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Zeit ergeben hat, sondern das war von Anfang an eigentlich der Plan, drei Kerngeschäftsfelder

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zu entwickeln, die erstmal aus dem Vertrieb heraus geboren werden.

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Das heißt also der Vertrieb von Lastenrädern für den Privatkunden.

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Der klassische Shop halt, also als Adresse, wo der Kunde hinkommen kann, mit dem Fokus

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Berlin-Brandenburg im Wesentlichen, weil es wichtig ist, den Laden um die Ecke zu haben,

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erreichbar zu haben, inklusive Werkstatt, all diesen Dingen.

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Heißt also, ein Lastenradladen zu eröffnen.

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Das war der eine Teil.

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Und das zweite war natürlich die Richtung Gewerbekunden.

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Und bei Gewerbekunden nicht nur den Klassiker eines Handwerksbetriebes oder eines Schornsteinfegers

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oder eines Lieferservices, der jetzt im Prinzip hier innerstädtisch unterwegs ist, zu adressieren,

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sondern vielleicht auch darüber hinaus merkt man, dass natürlich so dieser gewerbliche

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Bereich auch in Fahrzeugen sich immer mehr ausdifferenziert.

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Es gibt kleine Lastenräder für Gewerbe.

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Es gibt natürlich auch die Vierräder, die Regenlastenräder, die es damals schon gegeben

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hat.

20:18-20:25
Und auch einfach in diese Richtung zu gucken, wie kann ich wirklich innerstädtische Logistik

20:25-20:26
dieses Thema halt auch angehen.

20:26-20:32
Und dann natürlich heißt es nicht nur Vertrieb, weil das ist da wesentlich zu einfach gedacht.

20:32-20:36
Das ist deutlich mehr als Vertrieb, weil das ist nicht jemand, der einfach nur sagt, ich

20:36-20:39
brauche jetzt vier Fahrzeuge und dann geht es los, sondern da geht es um Prozesse.

20:39-20:42
Da geht es um, wie kriege ich das in ein Unternehmen integriert?

20:42-20:44
Wie kriege ich Mitarbeiter überzeugt, dass sie das machen?

20:44-20:51
Und ich muss mich viel mehr mit den Unternehmensprozessen auseinandersetzen.

20:51-20:54
Das heißt, dieses zweite Themenfeld war halt auch von vornherein geplant.

20:54-20:59
Und das dritte Themenfeld hängt jetzt vielleicht so ein bisschen an dem, was ich vorher gemacht

20:59-21:00
habe.

21:00-21:04
Also ich habe mich 15, 20 Jahre mit dem Thema Stadtplanung, Konzeptentwicklung beschäftigt.

21:04-21:10
Dann war es natürlich naheliegend, das auch als Geschäftsfeld im Bereich von Mobilitätskonzepten

21:10-21:11
anzuwenden.

21:11-21:18
Das heißt, sowohl Unternehmen als auch Projektentwickler dabei zu unterstützen, wenn sie Mobilität

21:18-21:24
denken oder neu denken wollen, dass sie das ganzheitlich machen, dass sie halt alles mitberücksichtigen,

21:24-21:25
was zu berücksichtigen ist.

21:25-21:30
Und das war dann so der Bereich Consulting, Planung, Förderung gehört natürlich dann

21:30-21:31
auch dazu.

21:31-21:35
Das heißt, in dem Bereich auch zu gucken, wie kann ich solche Finanzierungsmodelle

21:35-21:36
dahinter legen.

21:36-21:39
Und das waren so die vier Themenfelder.

21:39-21:46
Das heißt, im Bereich Planung fühlte ich mich sicher, weil das habe ich ja auch 20

21:46-21:49
Jahre gemacht, inklusive dem Förderthema auch.

21:49-21:53
Der Bereich Service war mir von vornherein klar, dass ich gesagt habe, das ist nicht

21:53-21:54
meine Kompetenz.

21:54-21:59
Also ich kann kein Lastenrad reparieren, aber das war auch nie mein Anspruch, weil ich gedacht

21:59-22:04
habe, wenn ich ins Autohaus gehe, ist derjenige, der vorne das Auto verkauft und den Vertrieb

22:04-22:06
macht, das Management, der kann auch kein Auto reparieren.

22:06-22:11
Das ist auch, ich glaube, da gibt es diese Rollenverteilung und das braucht es auch,

22:11-22:14
um das vernünftig auch zu professionalisieren.

22:14-22:21
Und der Bereich Gewerbe B2B war mir auch relativ schnell klar, dass der auf jeden Fall einer

22:21-22:24
intensiveren Betrachtung und Vorbereitung bedarf.

22:24-22:29
Das ist einfach, das ist nicht eben darauf warten, dass jetzt Hermes zur Tür rein kommt

22:29-22:34
und sagt, hier, Brüning, lass mal loslegen, ich brauche hier Räder, sondern das ist eine

22:34-22:41
andere Art von Akquise, von Netzwerken, von Fachkenntnis, von Professionen, was für Fahrzeuge

22:41-22:42
was können.

22:42-22:47
Also das sind sehr, sehr komplexere Arbeitsabläufe.

22:47-22:52
Und sicher auch beratungsintensiv und andere Beratungsbedürfnisse.

22:52-22:56
Aber vielleicht gehen wir mal in diese Säulen so einzeln rein.

22:56-23:06
Mich würde schon so interessieren, von außen betrachtet, Sissi lebt im Osten von München

23:06-23:09
und ist umgeben von ganz, ganz vielen Lastenrädern.

23:09-23:13
Und wenn man so schaut, denkt man, ach, das ist ein Typusmensch.

23:13-23:17
Was für Typ-N, hoffentlich, kommen bei dir vorbei?

23:17-23:19
Wie sieht deine Kundschaft aus?

23:19-23:20
Wer sucht was?

23:20-23:22
Was brauchen die Menschen?

23:22-23:27
Ist es sehr, sehr divers oder ist es die klassische Familie, wo der Vater vielleicht

23:27-23:31
dann doch mit dem BMW fährt und die Frau die Kinder mit dem Lastenrad in die Schule bringt?

23:31-23:37
Also es ist diverser als die klassischen Medien es manchmal machen.

23:37-23:41
Es ist aber nicht so divers, wie es sein könnte, glaube ich.

23:41-23:43
Spannend, ja.

23:43-23:51
Es ist schon, also vielleicht nochmal dazu gesagt, dass wir uns versuchen, auch auf Produkte

23:51-23:56
zu konzentrieren, von denen wir so qualitativ überzeugt sind, wo wir wissen, wie ist im

23:56-23:58
Wesentlichen auch die Herkunft, Produktion.

23:58-24:01
Einfach versuchen halt viele, viele Dinge mitzunehmen und sagen, das sind Räder, die

24:01-24:03
wir auch selber verkaufen.

24:03-24:09
Und es gibt immer auch Lastenräder, die nochmal einem preislich anderen Segment darunter,

24:09-24:15
deutlich darunter auch angesiedelt sind und wo wir vielleicht sagen, das ist nicht unser

24:15-24:19
Produkt aus Qualität oder auch aus Sicherheitsgründen.

24:19-24:24
Und das heißt, es schließt dann natürlich schon mal allein aus einem finanziellen Aspekt

24:24-24:27
vielleicht auch Bevölkerungsgruppen aus und Personen aus.

24:27-24:31
Das heißt, es ist definitiv auch durch die Entwicklung der Preise in den letzten Jahren

24:31-24:38
ein Segment, was schon viele Leute adressiert, die einfach sich das leisten können, Lastenrad

24:38-24:39
anzuschaffen.

24:39-24:44
Es ist aber auch festzustellen, dass es immer mehr Menschen gibt, die sagen, ich kann mir

24:44-24:45
das Auto nicht leisten.

24:45-24:51
Also wenn man eine faire Rechnung aufmacht, Vergleich Lastenrad und PKW, dann ist für

24:51-24:57
das, was die meisten Leute machen in der Stadt, einfach am Ende das Lastenradpreis günstiger

24:57-24:59
und man kann dennoch eigentlich fast alle Wege zurücklegen.

24:59-25:02
Und kommen die Leute dann tatsächlich zu dir und sagen das so?

25:02-25:08
Ja, also nicht jetzt jeder Zweite, aber es gibt Menschen, klar, die sagen, ich suche

25:08-25:14
Lastenrad, ich muss mobil sein, ich kann es mir aber auch nicht leisten, ein Auto zu kaufen.

25:14-25:17
Und am Ende ist es halt, dass eigentlich immer mehr Leute gar keinen Führerschein haben.

25:17-25:20
Einfach sagen, ich dürfte gar kein Auto fahren.

25:20-25:23
So, dann ist es aber schon so.

25:23-25:27
Klar, der größere Teil ist, wenn ich jetzt auf Berlin wiedergehe, wir sitzen in Prenzlauer

25:27-25:31
Berg, Pankow, das ist schon ein klassischeres Klientel für Lastenfahrräder.

25:31-25:34
Das ist einfach so.

25:34-25:40
Und es ist, auch wenn man jetzt multinational oder in alle verschiedenen Nationen trifft,

25:40-25:43
ist auch da nicht die komplette Bandbreite abgedeckt.

25:43-25:49
Das ist, das man natürlich schon hat, es ist ein sehr internationales Publikum, aber

25:49-25:54
es ist vielleicht internationaler, europäisches Ausland und Amerika und Australien und England

25:54-25:56
und alles Mögliche ist da.

25:56-26:02
Aber es ist jetzt, sagen wir mal, nicht durch alle Kulturen, durch alle Nationalitäten

26:02-26:06
so klassisch verteilt, wie die Bevölkerung in Berlin verteilt ist.

26:06-26:07
Das ist es nicht.

26:07-26:10
Das ist vielleicht so, was die Verteilung angeht.

26:10-26:13
Läuft das, kannst du sowas aufbrechen?

26:13-26:20
Ist sowas machbar, dass die Industrie, dass ihr das Aufbrechen und die Demokratisierung,

26:20-26:22
wenn man es so nennen möchte, noch weiter vorantreiben kann?

26:22-26:29
Ja, also wir wollen schon unsere Produktpalette so weiterentwickeln, dass wir auch Produkte

26:29-26:30
haben, die bezahlbarer sind.

26:30-26:33
Was ist zum Beispiel mit Refurbished Bikes?

26:33-26:35
Ist das für euch ein Thema?

26:35-26:38
Refurbished Bikes ist aktuell kein, ja, es ist ein Thema.

26:38-26:40
Definitiv ist es ein Thema.

26:40-26:46
Wir haben, denke ich, in den nächsten Jahren werden wir immer mehr auch Leasingrückläufer

26:46-26:49
haben und Fahrräder, die halt wieder auf den Markt kommen.

26:49-26:54
Und das ist natürlich auch einfach, es gibt auch immer mal wieder Rückrufe von Herstellern,

26:54-26:58
wo dann auch Räder dann natürlich nochmal wieder neu auf den Markt kommen, obwohl sie

26:58-27:03
eigentlich neu sind und aber schon auch mal kurz gebraucht wurden.

27:03-27:12
Es ist immer dann noch Zusatzthemen, was Garantie angeht, was Service und Historie angeht, die

27:12-27:15
vielleicht nicht immer so transparent ist, dass man nicht mal genau weiß, was ist jetzt

27:15-27:16
mit dem Rad.

27:16-27:22
Aber ich würde behaupten, dass dieser Sektor steigen wird und wachsen wird.

27:22-27:27
Es wächst aber halt auch gleichzeitig, es differenziert sich auch immer mehr natürlich

27:27-27:30
das Produktangebot, die Marken.

27:30-27:34
Es gibt immer wieder neue Marken, die auf den Markt drängen aus allen Regionen der

27:34-27:38
Welt, um es mal ganz nüchtern und neutral zu sagen, die halt Produkte anbieten, auch

27:38-27:39
zu anderen Preisen.

27:39-27:45
Und ich finde es da wichtig, transparent zu zeigen, wo kommt ein Rad her, wie wird es

27:45-27:51
produziert, warum ist das eine Rad, kostet das 6.000 Euro und warum kostet ein anderes

27:51-27:57
Rad, was jetzt nicht nach weniger Material oder Produktion oder ähnlichen Komponenten

27:57-28:00
aussieht, warum ist das 2.000 Euro günstiger.

28:00-28:06
Das hat Gründe und das ist aber im Wohnungsbau ähnlich.

28:06-28:10
Es gibt bezahlbaren Wohnungsbau, es gibt anderen Wohnungsbau, der auch einen anderen Anspruch

28:10-28:17
erfüllt und das ist auch wichtig, glaube ich, dass es möglich ist, auch Fahrzeuge anzubieten,

28:17-28:22
Lastenräder anzubieten, die halt für Leute mit weniger Geldbeutel erschwinglich sind.

28:22-28:29
Spürt ihr so jemanden wie Decathlon oder ist das dann gar kein gewisser Bereich Mitbewerber

28:29-28:30
für euch?

28:30-28:32
Definitiv ist das ein Mitbewerber.

28:32-28:38
Es ist ja auch einfach, ich sage immer, es ist noch ein Gewerbe, ich würde sagen etwas,

28:38-28:44
was noch sehr stark auf Typen und Typinnen ausgelegtes Business ist.

28:44-28:52
Also die Lastenradhändlerinnen und -händler in Deutschland sind zu 90 Prozent, 95 Prozent

28:52-28:55
das sind Überzeugungstäter, das sind Leute, die wollen das, was sie machen, die haben

28:55-29:01
da richtig Bock drauf, die wollen an dem Thema arbeiten, die machen das aus Überzeugung

29:01-29:05
und das sind eigentlich, ich sage mal, das sind alles gute Menschen, die wirklich Lust

29:05-29:10
haben, was zu verändern, auch wenn es, ich sage mal, alles Einzelhändler sind, die alle

29:10-29:17
so für sich arbeiten, aber ich denke mal, wir können uns alle noch, wir werden uns

29:17-29:21
alle noch umdrehen, wenn der zweite Decathlon, der dritte oder vierte oder fünfte dann da

29:21-29:25
ist und dann einfach eine andere Schwemme, eine andere Marktmacht mit einem anderen finanziellen

29:25-29:28
Hintergrund auf den Markt kommt.

29:28-29:32
Es gibt Städte und es gibt auf der anderen Seite auch Städte, wo das Thema Longtail

29:32-29:38
auch noch stärker ist, also Heidelberg oder ähnlichem, wo dann auch einfach die Präsenz

29:38-29:44
der Decathlon-Räder noch deutlicher ist und man einfach auch merkt, wie auch der Einzelhandel

29:44-29:50
sehr stark darunter leidet, dass halt einfach die Produkte dann auf diesem Wege auch noch

29:50-29:53
in den Markt kommen.

29:53-29:55
Ja, interessante Entwicklung.

29:55-29:58
Was sind denn so eure drei Bestseller?

29:58-30:04
Das würde ich jetzt ungern sagen, weil ich glaube, wir haben mehr als drei Bestseller.

30:04-30:06
Also wir haben…

30:06-30:07
Keine Ranglisten.

30:07-30:08
Nee, Ranglisten.

30:08-30:13
Ich finde, ich versuche auch dem Kunden jetzt nicht unbedingt immer so zu sagen, okay, du

30:13-30:16
kommst rein und sagst, hier, das ist das beste Rad, das musst du kaufen.

30:16-30:23
Ja, das kann ja so was sein, dass man schon weiß, das ist so die eierlegende Wollmilchsau

30:23-30:25
oder das passt zu vielen Menschen.

30:25-30:31
Wir haben ja, also was man halt merkt, ist, dass einfach in den letzten Jahren das Thema

30:31-30:35
bei uns, auch das ist vielleicht von Händler zu Händler und von Stadt zu Stadt und von

30:35-30:40
Infrastrukturen ähnlich und unterschiedlich, dass bestimmte Fahrzeuge in der Stadt besser

30:40-30:41
funktionieren.

30:41-30:45
Und ich glaube, dass in Berlin an sich das Long John ist ein Rad, was ganz gut funktioniert,

30:45-30:48
also einfach der Klassiker mit der großen Kiste vorne.

30:48-30:55
Das ist etwas, und da funktionieren vielleicht manchmal die Räder mit einer Federung auch

30:55-30:57
etwas besser als andere Räder.

30:57-31:01
Das liegt zum einen, dass sie halt bequemer liegen auf der Straße, zum anderen einfach,

31:01-31:06
dass die Stadt Berlin alles dafür tut, dass diese Räder auch gebraucht werden, weil die

31:06-31:08
Infrastruktur einfach echt noch nicht so gut ist in vielen Straßen.

31:08-31:14
Sie wird besser, aber es gibt halt auch noch viele Straßen, die einfach echt durch Schlaglöcher

31:14-31:15
unfahrbar sind.

31:15-31:20
Dann ist natürlich das, was auch in den letzten vier, fünf Jahren deutlich gewachsen ist,

31:20-31:25
ist der Anteil von Kompaktlastenrädern, kleineren Lastenrädern.

31:25-31:32
Und da ist natürlich auch die, ich sag mal, deutschen Marken so ein bisschen Vorreiter.

31:32-31:37
Muli, Unit sind einfach Räder, die dann einfach sehr gut funktionieren.

31:37-31:40
Bei den Long Johns sind das natürlich auch die großen Marken.

31:40-31:46
Urban Arrow, Lowends, Riese-Müller sind einfach Marken, die sehr, sehr stark nachgefragt werden,

31:46-31:51
die auch am Ende für unterschiedliche Zielgruppen auch idealer sind.

31:51-31:56
Also meine Kinder sind zwölf und vierzehn, die kann ich im Lastenrad transportieren.

31:56-31:58
Da schütteln immer einige den Kopf und sagen, die können doch selber fahren.

31:58-31:59
Ich so, ja klar.

31:59-32:02
Früher sind wir Auto gefahren, da sind die ja auch nicht selber Auto gefahren.

32:02-32:06
Andreas, bald wird es umgekehrt sein.

32:06-32:11
Das heißt, dass die mich, nee, das dauert noch, glaube ich.

32:11-32:13
Erstmal werden die sich noch ein bisschen verweigern.

32:13-32:20
Aber nee, das sind so, ein paar Marken sind sicherlich stärker vertreten.

32:20-32:26
Ich versuche dem Kunden immer zu sagen, oder auch meinen Mitarbeiterinnen und Mitarbeitern,

32:26-32:31
dass die erst mal selber eine Erfahrung sammeln, selber gucken, was macht ihnen Spaß, womit

32:31-32:32
kommen sie klar.

32:33-32:38
Und du hast oft den Klassiker, dass jemand sagt, hier, Dreirad ist doch stabiler und

32:38-32:40
Zweirad ist irgendwie wackeliger.

32:40-32:46
Kann man eigentlich nie Ja oder Nein sagen, weil das ist immer so ein bisschen davon abhängig,

32:46-32:47
wie will er fahren.

32:47-32:48
Will er schneller, dynamischer fahren?

32:48-32:50
Will er weitere Strecken fahren?

32:50-32:51
Will er viel transportieren?

32:51-32:54
Sind die Kinder halt wirklich schon größer und er möchte sie noch mitnehmen?

32:54-32:56
Oder sind die Kinder noch sehr klein?

32:56-33:03
Und das ist erst mal wichtig und finde ich auch wichtiger, als wo kann er das Lastenrad

33:03-33:06
parken, vor der Tür im Hof.

33:06-33:10
Und dann kommt man so ein bisschen da ran und einige müssen dann auch mal ausprobieren.

33:10-33:16
Aber bisher sind eigentlich alle, die das dann ausprobiert haben, auch am Ende zu einer

33:16-33:19
für sie guten Lösung gekommen, weil sie halt den Vergleich haben.

33:19-33:23
Und ich glaube, das ist das, was uns ein bisschen auszeichnet, dass wir ein sehr großes Portfolio

33:23-33:29
haben, über 30 Marken und das heißt, eigentlich findet man alles bei uns.

33:29-33:33
Und das ist, glaube ich, was, was die Leute schätzen und warum sie dann auch vorbeikommen.

33:33-33:37
Ja, und ihr hattet den ersten Dog Day jetzt tatsächlich Anfang September.

33:37-33:38
Mehr Hunde als Kinder.

33:38-33:43
Ja, das wollte ich jetzt gerade fragen.

33:43-33:44
Wie geht’s Berlin?

33:44-33:46
Wie ist der Nachwuchs in Berlin aufgestellt?

33:46-33:48
Mehr Hunde als Kinder.

33:48-33:50
War es ein Erfolg?

33:50-33:54
Also ihr habt tatsächlich diesen Dog Day initiiert, weil ihr gemerkt habt, die Nachfrage

33:54-33:55
ist da.

33:55-34:00
Wir wollen auf allen Schlag die Menschen abholen, vielleicht auch ein bisschen vernetzen, so

34:00-34:07
die Community generieren und zeigen, was ihr habt und welche Lösungen für wen taugen

34:07-34:08
würden.

34:08-34:13
Genau, also der Aufhänger war ja ähnlich wie bei dem, ich sag mal, beim Kindertransport.

34:13-34:15
Menschen wollen vergleichen.

34:15-34:18
Sie wollen halt einfach sehen, wie ist das Kompaktrad neben dem Long John.

34:18-34:20
Und hier war das ähnlich.

34:20-34:26
Berlin ist eine Hundestadt und gleichzeitig merkt man, dass die Hersteller in den letzten

34:26-34:33
Jahren zunehmend entweder eigene Räder für den Hundetransport oder halt Umbauten für

34:33-34:38
den Hundetransport hergestellt haben und auf den Markt gebracht haben.

34:38-34:43
Und der Hundesektor auch gleichzeitig ein Sektor ist, wo das ist halt wie ein Kind für

34:43-34:44
viele.

34:44-34:47
Also es ist ein Lebewesen und dass man sich kümmert, dass Pflege braucht, es gibt über

34:47-34:52
100 Hundefriseure in Berlin, habe ich jetzt festgestellt.

34:52-34:53
Tierärzte kommen noch dazu.

34:53-34:55
Es ist ein Riesenmarkt.

34:55-34:57
Legt ihr dann da Flyer aus?

34:57-34:58
Wäre das was?

34:58-35:02
Ist das so eine Guerilla-Aktion, wo man dann sagt, geh ich nochmal mit der Sprühdose hin

35:02-35:04
oder leg Flyer aus?

35:04-35:13
Sprühdose nicht, aber wir haben jetzt natürlich Bewerben für die Veranstaltung, wir haben

35:13-35:16
für die Veranstaltung geworben im Umkreis.

35:16-35:20
Es gab eine Plakataktion, das heißt, dass die Leute das im Straßenraum gesehen haben.

35:20-35:22
Okay, da ist der Dog Day.

35:22-35:28
Wir haben die Hundefriseure alle angeschrieben und haben sie informiert und dann quasi die

35:28-35:30
Plakate geschickt, dass sie das aufhängen.

35:30-35:32
Also wieder das Aufsuchen.

35:32-35:37
Es bringt nichts, dass ich das hier in meinem Laden aufhänge, da laufen auch Hunde vorbei,

35:37-35:40
aber die kennen vielleicht den Laden auch schon und haben die Ecke auch schon markiert.

35:40-35:47
Aber wir haben natürlich versucht, die dort, die Hundebesitzer dort zu adressieren, wo

35:47-35:48
sie halt sind.

35:48-35:54
Am Hundeübungsplatz, das sind halt einfach die Orte, an denen sind viele Hundehalter.

35:54-36:02
Social Media Gruppen gibt es auch unendlich viele, die sich mit dem Thema Hund befersten.

36:02-36:08
Und was mich überrascht hat, war, dass die Hunde sehr harmonisch miteinander umgegangen

36:08-36:09
sind.

36:09-36:11
Das ist wirklich auch für die Menschen.

36:11-36:13
Wie viele waren denn da, Hunde und Menschen?

36:13-36:16
Ach, das waren nicht, wir haben jetzt nicht gezählt, aber es waren am Tag bestimmt so

36:16-36:18
an die 150 Hunde da.

36:18-36:19
Ja, Wahnsinn.

36:19-36:23
Und das ist dann, also große Hunde, kleine Hunde, wirklich junge Hunde, alte Hunde, angeleint

36:23-36:25
und nicht angeleint, gut erzogen, nicht gut erzogen.

36:25-36:30
Sowohl die Hunde als auch die Halter und Halterinnen.

36:30-36:33
Und das war total, es hat super Spaß gemacht.

36:33-36:36
Wir hatten auch Glück, das Wetter war gut.

36:36-36:39
Wir haben auch gleich gemerkt, dass die Hersteller darauf angesprochen sind, weil die uns auch

36:39-36:42
noch zusätzlich angesprochen haben, ey, wir wollen auch unser Rad präsentieren.

36:42-36:47
Wir hatten das Tierheim Berlin da, die ja auch einfach ein Riesenthema gerade haben,

36:47-36:52
weil sie einfach kein Geld haben, weil sie immer mehr Hunde aufnehmen müssen und das

36:52-36:55
Land die Mittel kürzt und auch Aufmerksamkeit brauchen.

36:55-37:02
Wir hatten eine Hundeberaterin da, die also eine City- und Hundetrainerin ist, die geholfen

37:02-37:08
hat einfach bei Fragen, wie gewöhnlich ein Hund an das Lastenrad einfach helfen konnte.

37:08-37:14
Und die hat auch mit uns einen kleinen Leitfaden geschrieben, den wir halt einfach jetzt auch

37:14-37:15
in die Beratung mit einfließen lassen.

37:15-37:21
Das heißt, das war auch hilfreich, einfach um selber unsere Beratungskompetenz zu professionalisieren.

37:21-37:26
Das heißt, Kindertransport ist halt ein wichtiger Bereich, aber Hundetransport ist halt für

37:26-37:27
viele auch.

37:27-37:31
Und natürlich, der Hund hat vier Beine, richtig.

37:31-37:37
Aber dennoch ist es ja so, die Wege sind lang in den Park, zur Arbeit, die Stadt wird lauter.

37:37-37:42
Und da müssen auch Hunde wollen natürlich irgendwie transportiert werden.

37:42-37:45
Und das kriege ich vielleicht in der Straßendahn, im Bus auch nicht immer hin, wenn die Rappen

37:45-37:46
voll sind.

37:46-37:49
Ich habe eine Freundin, die muss mit ihrem Hund pendeln eine gute Strecke.

37:49-37:50
Genau.

37:50-37:52
Und das macht sie mit dem Fahrrad.

37:52-37:57
Und wir haben ja auch immer einen Hund zur Pflege, der springt, wenn der runterkommt,

37:57-38:00
das Fahrrad steht da, ich muss gar nichts sagen, der springt da einfach rein, sitzt da

38:00-38:02
und sagt so, klar, jetzt geht’s.

38:02-38:03
Wohin?

38:03-38:04
Ja, super.

38:04-38:06
Also das machen wir nächstes Jahr wieder.

38:06-38:12
Das wird nächstes Jahr den zweiten Dog Day geben, weil das einfach, viele haben einfach

38:12-38:18
gesagt, so super, das, was du sagst, das Netzwerk, Zusammenkommen von so Themen und Lernen war

38:18-38:19
auch irgendwie wichtig.

38:19-38:20
Ja, super.

38:20-38:26
Ja, dann springen wir vielleicht mal von B2B, beziehungsweise B2D ist es ja dann hier in

38:26-38:27
den Fallen.

38:27-38:28
B2Dog.

38:28-38:34
B2Dog zu B2C, nein, von B2C und B2D nach vorne zu B2B.

38:34-38:39
Business, Gewerbe, du hast schon einiges angedeutet.

38:39-38:41
Ich möchte noch mal ein bisschen reintauchen.

38:41-38:44
Hast du ein paar Beispiele?

38:44-38:52
Du hattest mir schon mal erzählt von einem Fall, wo ich überhaupt nicht drauf gekommen

38:52-38:55
wäre, aber der dann doch wieder ganz naheliegend ist.

38:55-39:03
Und zwar von einem Reinigungsteam, das für große Thermen verantwortlich ist, für die

39:03-39:04
Reinigung von großen Thermen.

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Kannst du mal so ein paar Beispiele, vielleicht Hermes, Handwerker, bedient ihr es sicherlich

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auch, aber lassen jetzt vielleicht mal außen vor und dieses Reinigungsteam.

39:12-39:15
Klar, der Handwerker ist, denke ich, das kennen die meisten.

39:15-39:21
Interessant sind natürlich so die großen Unternehmen, die jetzt einfach versuchen, einfach

39:21-39:23
Mobilität auch in einem größeren Stil zu verändern.

39:23-39:29
Hermes ist da ein Kunde von uns, für den wir in vielen Städten unterwegs sind.

39:29-39:31
Also ihr macht das dann deutschlandweit.

39:31-39:35
Das muss man schon richtig verstehen, dass das dann gar nicht mehr so auf klein-klein-lokaler

39:35-39:44
Ebene ist, sondern in dem Fall berätst du Logistiker bezüglich letzter Meile und dem

39:44-39:45
ganzen Drumherum.

39:45-39:46
Genau.

39:46-39:55
Also ich wäre jetzt, wir sind ja mittlerweile ein Team von insgesamt 18 Leuten und im Planungs-B2B-Bereich

39:55-39:57
sind wir zu dritt.

39:57-40:01
Und da ist es dann auch so, dass auch einfach die Kollegen einfach zum Teil auch das so

40:01-40:06
lange machen, schon seit 12, 13 Jahren, dass einfach die Expertise da ist.

40:06-40:13
Einfach auch einer der Marktpioniere bei mir im Team, der Jonas, der einfach das seit Jahren

40:13-40:19
macht, selber schon mal Hersteller eines Schwerlastenrads war über Jahre und einfach natürlich die

40:19-40:23
Marktmechanismen kennt, die Produkte kennt, auch die weiß, was gebraucht wird und auch

40:23-40:25
weiß, wie man neue Produkte einschätzen kann.

40:25-40:29
Also geht man dann auch wieder so auf spezifische Messen wie die Radlogistikmesse?

40:29-40:30
Seid ihr dann da auch präsent?

40:30-40:31
Klar.

40:31-40:35
Also wir sind natürlich im Radlogistikverband oder auch in den Zukunftsverrat.

40:35-40:42
Wir sind auch Mitglied, Jonas auch lange politischer Vorstand des Radlogistikverbandes und sind

40:42-40:46
natürlich auch aktiv in diesen Themen, weil das auch wichtig ist, Normierungen und ähnliche

40:46-40:50
Sachen mitzudenken und auch da Expertisen auszutauschen.

40:50-40:57
Absolut und das ist natürlich auch wichtig für die Hersteller, weil das gerade Normierung,

40:57-41:01
was kann ich transportieren, welches Fahrrad kann das auch noch und wenn ich das eine Rad

41:01-41:04
habe, was die Breite hat, um was zu transportieren, kann das nächste Fahrrad das dann auch, wenn

41:04-41:10
ich den Typ wechsel, das ist jetzt mal im LKW, in der Branche sind die ganz oft die

41:10-41:13
Auflieger gleich groß und das ist bei Lasträdern vielleicht noch nicht so, da hat so jeder

41:13-41:15
seine eigenen Formate manchmal.

41:15-41:19
In diesem Transportbereich habt ihr wie viele Hersteller ungefähr?

41:19-41:25
Grundsätzlich, also wir haben vor drei Jahren dann hier diesen Mobility Hub eröffnet, in

41:25-41:33
dem wir sitzen, wo wir viele Räder präsentieren, aber wir haben an die 25 bis 30 Marken, die

41:33-41:37
auch gewerbliche Lastenräder anbieten, das sind wirklich von kleinen Fahrzeugen bis hin

41:37-41:45
zu 4000 Liter Volumen Anhängern, die halt einfach auch mit vierrädrigen Maschinen

41:45-41:49
und Zugmaschinen, da ist schon die Bandbreite sehr groß.

41:49-41:51
Sowas wie die ONU.

41:51-41:57
Ja, Vowag, Semi oder das Antrik, das sind halt Modelle, die zum Beispiel jetzt einfach

41:57-42:03
in der Logistik auch eingesetzt werden und Hermes ist dann im Prinzip jemand, der das

42:03-42:07
in vielen Städten halt einfach die Herausforderung hat, immer mehr Pakete, das Paketvolumen

42:07-42:13
nimmt zu, ich habe die CO2-Ziele, Klimaanpassung, all das möchte man in einem Unternehmen umsetzen,

42:13-42:18
aber man muss auch wirklich da einen Beitrag leisten und muss die Flotte umbauen.

42:18-42:24
Dann ist das natürlich ein Hilfsmittel, weil ich halt, ich habe die Teile mit einem Semi-Anhänger

42:24-42:28
und einem Vowag in der Zugmaschine, habe ich einfach, oder auch mit einem Antrik kann ich

42:28-42:35
teilweise die Paketvolumina abdecken, die andere in der gleichen Tageszeit auch mit

42:35-42:37
einem klassischen Transporter ausliefern.

42:37-42:42
Ich komme besser an die Haushalte ran, ich kann ganz einfach Stop and Go fahren und kriege

42:42-42:46
auch die Logistikketten, die Wege zu meinem Depot ganz gut organisiert, sodass das halt

42:46-42:51
einfach ein Thema ist, wo Hermes sagt, so zunehmend immer mehr Städte, also wir arbeiten

42:51-42:56
in Leipzig, in Dresden, in Magdeburg, in Berlin, in Köln, also in vielen Räumen, wo dann

42:56-42:58
einfach diese Fahrzeuge im Einsatz sind.

42:58-43:02
Und das sind ja auch immer viele Strukturen hinter Hermes, das sind Subunternehmen, die

43:02-43:07
dann arbeiten, dafür arbeiten, das sind dann die ganzen Themen von Finanzierung und Förderung

43:07-43:12
und Leasing und Mietkauf, die dann wichtig sind, also wie ich das umsetzen kann.

43:12-43:17
Das ist so ein Klassiker einfach und Logistik ist, glaube ich, für viele auch einfach zu

43:17-43:23
erkennen, weil sie sehen, die Fahrzeuge auch im Straßenraum zunehmend und nicht nur in

43:23-43:24
Berlin.

43:24-43:28
Dieses Thema Reinigung war ein, das ist ein sehr schöner Fall, der irgendwann auf uns

43:28-43:33
zugekommen ist, weil einfach im Prinzip ein größe Alpha 24, ein großes Berliner Unternehmen,

43:33-43:38
die in vielen Freizeitressorts aktiv sind, unter anderem, also die machen Regierungsgebäude,

43:38-43:44
die machen große Bürogebäude, also klassische Gebäudereinigung, Hotelreinigung, also wirklich

43:44-43:50
sehr viele unterschiedliche Arbeitsfelder, hatten den Fall des Tropical Islands.

43:50-43:56
Also Tropical Islands gehört, kennen viele, ist diese alte Traglufthalle, wo es das Luftschiff

43:56-44:02
in der Nachwendezeit mit viel, also es sollte ein großes Projekt, Wiederaufbauprojekt Ost,

44:02-44:06
mit vielen Mitteln ist diese Halle entstanden, dann stand die irgendwann leer, weil das Ganze

44:06-44:10
nicht funktioniert hat, mit dem Cargolifter, genauso wie ist das Projekt.

44:10-44:16
Und dann ist dieses Tropical Island da eingezogen, also ein Bade-Freizeitlandschaft, die immer

44:16-44:21
mehr gewachsen ist in den letzten Jahren, hat, ich glaube, über 150 Ferienwohnungen

44:21-44:29
draußen, also einzelne Häuser, gehört damit zu den 10, 15 größten Hotelbetrieben Deutschlands,

44:29-44:32
einfach was nur die Betten- und Übernachtungszahlen angeht.

44:32-44:37
Ich war lange als Stadtplaner total skeptisch, habe das überhaupt nicht unterstützt, dieses

44:37-44:43
Projekt, habe dann immer so durch die Eingangstür reingeguckt und gedacht, nee, finde ich doof.

44:43-44:49
Man muss aber ehrlich sein, da ist viel öffentliches Geld geflossen, es sind aber auch unheimlich

44:49-44:53
viele Arbeitsplätze in den letzten 15, 20 Jahren dort entstanden, es hat eine unheimliche,

44:53-44:59
also Anziehungskraft nach wie vor, es ist wirklich eine hohe Auslastung und es sind

44:59-45:03
viele Beschäftigte dort gesichert, Arbeitsplätze, also dass es auch wirklich Untersuchungen

45:03-45:08
gibt, die sagen, ja, das ist ein lohnendes Invest der öffentlichen Hand gewesen und

45:08-45:10
die haben im Prinzip diese 150 Ferienwohnungen.

45:10-45:14
Und man muss vielleicht nicht dann extra nach Mallorca fliegen, das muss man ja auch sagen.

45:14-45:17
Man kann auch einfach mal einen Tag oder auch ein Wochenende dorthin und es ist wirklich

45:17-45:18
– Oder eine Woche.

45:18-45:19
Es ist Spaß.

45:19-45:20
Eine Woche würde ich es nicht aussagen.

45:20-45:28
Aber dann war das, ja, das war halt, die Idee war natürlich zu sagen, wie kann man diese

45:28-45:34
150 Wohnungen und Häuser reinigen und das haben die halt mit herkömmlichen Fahrzeugen

45:34-45:35
gemacht.

45:35-45:39
Das heißt, stop, go, stop, go, Motor an, Motor aus, Motor an, Motor aus und dann immer wieder

45:39-45:45
nur 50 Meter weiterfahren, wieder rein, reinigen, dreckige Wäsche raus, weiterfahren.

45:45-45:50
Und das ist halt ökologisch Quatsch, das ist auch wirtschaftlich nicht sinnvoll und

45:50-45:56
deswegen war so die Idee zu sagen, wir können nicht Lastenräder auch das Ganze übernehmen.

45:56-45:58
Und damit ist das angefangen.

45:58-46:04
Wir haben dann daraus ein Projekt gemacht, das heißt Lastenfahrräder, die einen eigenen

46:04-46:06
Reinigungsaufbau kriegen.

46:06-46:09
Das heißt also im Prinzip einen klassischen wie Leder Reinigungsaufbau, den man kennt

46:09-46:16
aus der Reinigung von allen möglichen größeren Produkten oder selbst aus dem Haushalt.

46:16-46:18
Und der Aufbau kommt von wem?

46:18-46:21
Habt ihr den mitentwickelt oder kam der von den Marken?

46:21-46:22
Das war eine Mischung.

46:22-46:24
Also es gibt im Prinzip das eine, wir brauchen einmal ein Fahrrad.

46:24-46:26
Also was ist das richtige Lastenrad?

46:26-46:28
Das ist die Frage eins gewesen.

46:28-46:33
Dazu brauchen wir einen Reinigungsaufbau, der halt im Prinzip alles das mitbringt, was

46:33-46:34
man braucht.

46:34-46:40
Also Volumen, um die dreckige Wäsche zu verstauen, dann halt natürlich die Reinigungsgeräte

46:40-46:42
zu montieren, den Staubsauger, all diese Dinge.

46:42-46:43
Muss auch reinpassen.

46:43-46:49
Und dann braucht es im Idealfall auf dem Lastenrad den passenden Platz, dass man das alles unterkriegt.

46:49-46:55
Und dann muss das Ganze natürlich im finanziellen Rahmen so darstellbar sein, dass es funktioniert

46:55-46:56
wirtschaftlich.

46:56-47:01
Das waren die Ursprungsanforderungen und wir haben dann im Prinzip eine Mischung hinbekommen.

47:01-47:06
Das heißt, wir haben das passende Lastenrad gefunden, den passenden Aufbau von im Prinzip

47:06-47:12
einem Reinigungsunternehmen, also einem Reinigungshersteller und haben einen eigenen Umbau für die Box

47:12-47:18
uns überlegt, der halt die Arbeitsabläufe zu den Arbeitsabläufen passt und gleichzeitig

47:18-47:21
im Prinzip zu dem Fahrrad passt.

47:21-47:24
Und das war so die Lösung.

47:24-47:30
Und das Fahrrad fährt jetzt, ich glaube, in 45-facher Stückzahl an dem Standort rum

47:30-47:34
und reinigt halt tagtäglich die Ferienhäuser.

47:34-47:39
Und das hat so funktioniert, dass das halt auch mittlerweile auch an anderen Standorten,

47:39-47:44
weil das Thema Freizeitressort ist natürlich eine Riesenbranche.

47:44-47:50
Es gibt unheimlich viele Standorte in Deutschland, Freizeitparks und Centerparks und ich weiß

47:50-47:57
nicht was, wo eine ähnliche Struktur ist, die sehr flächenintensiv plus halt einfach

47:57-48:01
Reinigungserfordernis und dafür ist es halt perfekt gemacht.

48:01-48:07
Geht ihr dann diese Unternehmen an, also proaktiv oder kommen die jetzt zu euch oder wie entwickelt

48:07-48:09
sich bei euch dieses Geschäftsfeld?

48:09-48:12
Das ist natürlich dann, es ist immer eine Mischung.

48:12-48:16
Wir sprechen dann halt auch mit entweder mit dem gleichen Unternehmen, wenn es an andere

48:16-48:19
Standorte geht und versuchen dann auch da eine Lösung zu finden oder sprechen halt

48:19-48:25
auch mit anderen Betreibern, weil das ist ja auch alles in diesen Größenordnungen.

48:25-48:34
Oft ist es, da arbeitet nicht immer ein Unternehmen, das ist Ausschreibungsgeschäft über Jahre.

48:34-48:39
Wettbewerb ist sehr hart, also da werden auch natürlich Lizenzen für ein paar Jahre vergeben,

48:39-48:40
dann kommt wieder jemand Neues.

48:40-48:42
Also das muss schon immer alles sehr hart gerechnet.

48:42-48:47
Deswegen ist auch damals das Förderthema sehr relevant gewesen, dass man einfach sagt,

48:47-48:52
okay, es gibt eine gewerbliche, es gibt eine Förderung für gewerbliche Lastenräder und

48:52-48:57
für den gewerblichen Einsatz von Lastenrädern und das war natürlich ein super Beispiel

48:57-49:04
dafür, dass man halt irgendwie 35 Räder für jedes Rad eine 25% Förderung bekommt,

49:04-49:08
weil das einfach ein klassischer Einsatz ist, für den das Programm auch aufgesetzt ist.

49:08-49:14
Das ist dann so ein zweiter Fall und ein dritter Fall ist, sag ich mal, das Zeitungslogistik,

49:14-49:15
ist auch ein Klassiker.

49:15-49:22
Also wir arbeiten mit einem Berliner Zeitungslogistiker, die halt nachts werden Zeitungen natürlich,

49:22-49:27
also erstmal die gute Nachricht, es werden noch Zeitungen gelesen und die zweite gute

49:27-49:28
Nachricht, auch noch Printprodukte.

49:28-49:29
Zumindest ausgetragen.

49:29-49:30
Und ausgetragen.

49:30-49:33
Und es sind ja nicht nur Zeitungen, es sind ja auch die Sportmagazine, alles Mögliche

49:33-49:38
an Zeitungen, Zeitschriften, Werbeprospekten, die tagtäglich verteilt werden.

49:38-49:40
Da sind wir wieder bei dem Thema Fläche in der Stadt.

49:40-49:43
Das kann ich mit großen Fahrzeugen, das kann ich.

49:43-49:45
Und auch das machen Anbieter.

49:45-49:51
Und wir arbeiten hier mit einem Anbieter zusammen, der halt dabei ist, auch seine Flotte umzubauen

49:51-49:59
und in diesem Jahr dann 55 Lastenräder mit einem speziellen Aufbau von uns bezogen hat,

49:59-50:05
um halt diese nächtliche Logistik eben auch effizienter, nachhaltiger umzubauen.

50:05-50:09
Und da war eine ähnliche Herausforderung.

50:09-50:13
Ich brauche das richtige Fahrzeug, ich brauche den dafür spezialisierten Aufbau, also wir

50:13-50:18
haben dafür extra einen Aufbau entwickelt, der halt abschließbar ist, wenn er runterfällt.

50:18-50:21
Ich kann das nicht, also ich kann ihn nicht wieder aufmachen direkt.

50:21-50:25
Das heißt, ich habe ja in jedem Fahrzeug Schlüssel, um an jedes Haus ranzukommen.

50:25-50:26
Also das muss alles sicher sein.

50:26-50:30
Und diese Anforderungen nehmen wir dann immer auf und das zeigt so ein bisschen die Komplexität

50:30-50:32
in dem gewerblichen Bereich.

50:32-50:37
Das ist nicht einfach nur, ich brauche ein Fahrrad, ja Gurte und irgendwie links und

50:37-50:39
rechts muss sicher sein, Bremse wäre auch gut.

50:39-50:43
Sondern es sind natürlich wesentlich speziellere Anforderungen, bis hin zum Branding, bis hin

50:43-50:50
zum Einsatz, Logistik, wo stehen Fahrzeuge dann nachts, wenn sie nicht oder tagsüber,

50:50-50:51
wenn sie nicht im Einsatz sind.

50:51-50:58
Also all diese Dinge kommen dann bei diesen Unternehmen nochmal dazu, plus halt auch Schulungen,

50:58-51:04
dass der, der die Entscheidung trifft, Gewerbe oder Lastenräder gewerblich einzusetzen,

51:04-51:05
ist nicht unbedingt immer der, der es fährt.

51:05-51:09
Das heißt, also ich sage immer, das muss ja beiden, also das ist schön, dass einer

51:09-51:12
das entscheidet, wenn er aber seine Mitarbeiter da nicht hinbekommt, dass die das Fahrzeug

51:12-51:14
fahren wollen, bringt mir der Ansatz nichts.

51:14-51:16
Ich muss an beiden Stellen ansetzen.

51:16-51:20
Ich muss natürlich auch den Mitarbeiter dahin bringen, dass er das vielleicht probiert

51:20-51:23
und testet und nicht gleich sagt, wieso, was mache ich bei Regen?

51:23-51:28
Sag ich ja, es regnet ein paar Tage im Jahr, das ist richtig, das ist nicht immer das richtige

51:28-51:31
Fahrzeug, nicht jeden Tag, aber du bist, wenn du mit einem klassischen Fahrzeug unterwegs

51:31-51:37
bist, bist du fünf Tage im Tag, fünf Tage in der Woche im Stau, jede Woche und das unabhängig

51:37-51:38
vom Wetter.

51:38-51:43
Und die Tage, in denen es stark regnet, in denen es super viel geschneit hat, die sind

51:43-51:48
echt überschaubar oder im Verhältnis überschaubar.

51:48-51:52
Und dann gibt es auch manchmal dann die Lösung, ja, dann ist dann an dem Tag vielleicht das

51:52-51:53
Lastenrad nicht die Lösung.

51:53-51:55
Das ist ja auch okay.

51:55-51:58
Also auch da hilft oft der Mix mit anderen Fahrzeugen.

51:58-52:03
Ja, also mega komplex, aber auch mega spannend, oder?

52:03-52:05
Also ich finde auch eine spannende Aufgabe.

52:05-52:10
Es ist so eine Mischung zwischen fast schon Fuhrparkmanagement, ihr müsst ja auch die

52:10-52:15
Servicequalität irgendwie zusichern, bis hin zu Produktentwicklung.

52:15-52:20
Genau, also klar, du musst natürlich Service, also du musst auch dann, wenn das Fahrzeug

52:20-52:25
ausfällt, musst du gucken, dass du innerhalb von 24, 48 Stunden Service garantierst oder

52:25-52:26
hinbekommst.

52:26-52:30
Das kannst du nicht immer hinbekommen, aber du brauchst auf jeden Fall ein Servicekonzept.

52:30-52:31
Das wird auch verlangt.

52:31-52:38
Du brauchst auch Rechtsbeistand, um einfach Verträge zu erarbeiten, um halt solche, also

52:38-52:40
ganz andere Themen, die du mit denen vereinbaren musst.

52:40-52:47
Ja, gibt es denn da auch Geschäftsbereiche, die ihr komplett neu aufrollt, wo ihr denkt,

52:47-52:51
da wäre Potenzial, aber die Unternehmen haben diese Vision noch gar nicht und wie könnte

52:51-52:52
man das angehen?

52:52-52:57
Oder ist das bei euch, wir haben jetzt genug Arbeit aktuell und versuchen die Menschen

52:57-53:01
zu bedienen, beziehungsweise Unternehmen, Konzerne, die wir hier haben.

53:01-53:06
Ja, also natürlich ist jedes dieser Geschäftsfelder ist noch lange nicht, glaube ich, das, was

53:06-53:11
die klassische Fahrradbranche ist, vielleicht stärker gerade mit den Herausforderungen aktuell

53:11-53:13
zu kämpfen, als vielleicht der Lastenradbereich.

53:13-53:19
Dem geht es da vielleicht in der Summe noch besser, weil einfach da noch zum einen natürlich

53:19-53:22
kämpfen viele Leute mit den steigenden Preisen der Lastenräder.

53:22-53:26
Wir haben aber immer noch, glaube ich, einen Anteil an Lastenrädern auf der Straße, der

53:26-53:27
noch Potenzial nach oben hat.

53:27-53:31
Das heißt, es gibt vielleicht auch immer noch Leute, die einfach mehr Leute, die auch

53:31-53:33
noch auf Lastenrad umsteigen.

53:33-53:38
Ich glaube, dass dieser Markt noch nicht so vielleicht am Kämpfen ist, wie er zukünftig

53:38-53:41
noch mehr kämpfen wird aufgrund von vielen anderen Herausforderungen.

53:41-53:45
Ich glaube, dass es ja durchaus einige Themen gibt.

53:45-53:51
Das Unternehmensfeld ist, glaube ich, noch lange nicht angekommen.

53:51-53:57
Also wir machen das zwar jetzt schon intensiv in Berlin und auch in, ich sag mal, deutschlandweit,

53:57-54:02
aber vielleicht vor allem im nördlichen, also weiß wo ist das, Äquators oder wie man es

54:02-54:04
sagen möchte.

54:04-54:06
Es gibt aber in Deutschland nicht viele, die das machen bisher.

54:06-54:12
Es gibt wenige, zwei, drei, die in dem Themenfeld so aktiv sind wie wir, wenn es hochkommt.

54:12-54:17
Und gleichzeitig ist auch dieser Bereich Planung ein Bereich, der, glaube ich, noch ein großes

54:17-54:18
Potenzial hat.

54:18-54:22
Also in der Immobilienbranche ist ein großer Wandel.

54:22-54:27
Es wird immer noch gebaut und wenn gebaut wird, gibt es immer noch Städte, wo ich Stellplatzsatzungen

54:27-54:32
habe, wo ich eine hohe Anforderung habe und die sagen, 200 Menschen sollen da wohnen, musst

54:32-54:34
du 100 Autos, Stellplätze nachweisen.

54:34-54:36
Absolut nicht mehr zeitgemäß.

54:36-54:41
Aber auch da natürlich der Kommune oder dem Projektentwickler zu helfen und zu sagen,

54:41-54:45
was ist denn die Lösung, weil viele Projektentwickler und Planer, Architekten überhaupt nicht wissen,

54:45-54:50
was es gibt, Produkten und was sie auch berücksichtigen müssen, wenn sie Lastenräder integrieren,

54:50-54:51
Schleppkurven.

54:51-54:53
Ich kann kein Lastenrad in den klassischen Fahrradkeller bringen.

54:53-54:56
Ich komme nicht um die Ecke, Fahrstuhl ist zu klein.

54:56-54:57
Was braucht es da?

54:57-54:58
Was braucht es da so?

54:58-55:07
Also wenn ihr guerillamäßig unterwegs seid bei den Hundefriseuren in Berlin, kann man

55:07-55:13
nicht auch guerillamäßig mal Architekten, die im städtischen Raum unterwegs sind, angehen

55:13-55:16
und sagen, wir leisten hier Aufklärungsarbeit?

55:16-55:18
Was könnte die Industrie hier leisten?

55:18-55:22
Also kann man definitiv, aber ich habe das vor fünf Jahren gemacht.

55:22-55:25
Ich bin auf die Immobilienmesse gegangen in Berlin und habe die alle angequatscht und

55:25-55:28
habe denen das gesagt, was man machen könnte und sollte.

55:28-55:32
Und da war noch aus meiner Sicht der Punkt, dass die alle gesagt haben, warum sollen wir

55:32-55:34
uns denn noch irgendwas zusätzliches aufhalsen?

55:34-55:37
Ich kann jeden Preis aufrufen, ich kriege das eh verkauft.

55:37-55:38
Das hat die alle nicht interessiert.

55:38-55:44
Das ist jetzt vielleicht über die Jahre hat sich das verändert, weil auch erstmal der

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Boom nicht mehr in der Intensität da ist.

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Vielleicht aber auch, weil in einigen Städten halt auch wirklich ein Umdenken von städtischer

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Seite, Verwaltung und Politik da ist, zu sagen, wir müssen auch konzeptionell daran und das

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verändern.

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Es gibt immer mehr Quartiere, wo halt einfach auf andere Konzepte gesetzt wird und man nach

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Lösungen fragt.

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Und wir wollen ja gar nicht, es gibt einfach auch unendlich viele sehr gute Verkehrsplaner.

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Da wollen wir gar nicht irgendwie angreifen.

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Ich glaube, das ist nicht der Punkt.

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Das ist eher so, und mir geht es ja wirklich um die Umsetzung.

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Also ich möchte da anpacken, wo jemand jetzt so weit ist, dass er, ich will das umsetzen.

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Ich brauche jetzt eine Lösung, wie ich in meinem Gebäude das mache und mit welchen

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Produkten und mit welcher Infrastruktur und Ladeinfrastruktur und das machen.

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Da will ich ansetzen und nicht die Ebene davor, dass ich das alles aufschreibe.

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Das können andere machen.

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Ja, sehr, sehr spannend.

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Also ich spüre viel Potenzial.

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Ich spüre einen gewissen Expansionsdrang bei euch.

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Vielleicht müsst ihr auch mit anderen kooperieren.

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18 Leute, mal schauen, wie viele es nächstes Jahr sind.

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Was erwartest du denn generell so in den kommenden Jahren, was die Stadtentwicklung generell

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anbelangt?

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Du hast so einen großen Einblick.

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Ich weiß, jede Stadt ist individuell zu betrachten, aber so ein Grundgefühl, wohin bewegen wir

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uns?

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Ist es der richtige Weg?

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Außer, dass es ein bisschen zu langsam uns allen geht.

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Wie wird sich die Mobilität speziell im urbanen Raum verändern in den kommenden Jahren?

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Gar nicht zu weit voraus.

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Also ich bin ein bisschen skeptisch, was die teilen die politischen Prozesse angeht, aber

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ich glaube einfach, dass die Industriellen Entwicklung, die Produktentwicklung so schnell

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ist und so vielfältig ist und so attraktiv ist, dass sie einfach von sich aus den Kunden

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dazu bringt, Mobilität zu verändern.

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Ich glaube einfach, dass es egal wie viele Leute gegen das Lastenrad sind, egal wie viele

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Leute gegen die E-Mobilität sind, das ist einfach attraktive Mobilität und die Leute

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werden das einfach mehr und mehr wertschätzen und werden das mehr und mehr nutzen und das

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führt hoffentlich einfach dazu, dass es einfach dem positiven Wandel zu ruhigeren Städten

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kommt, auch einfach weniger abgasbelasteten Städten bringt und ich einfach da mehr und

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mehr einfach in die richtige Richtung komme.

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Und ich glaube, das gleiche ist Infrastrukturveränderung.

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Wenn ich mir Berlin anschaue, es sind so viele Brücken, die zu sanieren sind, die zu erneuern

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sind, all diese Dinge, man kommt nicht hinterher und das führt dazu, dass die Straßen mal

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mehr verstopft sind.

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Das führt dann, das ist vielleicht das beste Lastenradförderprogramm, das man auflegen

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kann, indem man das einfach, indem man leider so langsam so eine große Aufgabe vor sich

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hat und das vielleicht auch lange nicht auf dem Fokus hatte und deswegen glaube ich, ich

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hoffe vor allem darauf, dass wir uns da mehr und mehr in die richtige Richtung bewegen,

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wie das unsere europäischen Nachbarn teilweise machen.

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Also ich, wie gesagt, war ja in Dänemark gerade und wenn man in Kopenhagen ist, wenn

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man in Aarhus ist, in Aalborg ist, das sind Städte, das ist so eine Lebensqualität, die

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sehen so modern aus, die wirken so modern und da müssen wir hinkommen.

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Und da hoffe ich, dass wir auch einfach, freue ich mich am Ende über jeden Kilometer Radweg,

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der gebaut wird, auch wenn viele behaupten, das ist alles viel zu langsam.

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Ja, es ist zu langsam, aber ich hoffe einfach, dass da einfach ein Ansatz ist, dass wir da

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Stück für Stück in Deutschland halt vorangehen.

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Muss ich auch mit leben, ich möchte gar nicht immer mich nur darüber aufregen, weil ich

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finde es schöner einfach zu sehen, dass ich im positiven Sinne immer wieder Menschen treffe,

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die das machen wollen und auch das tun tagtäglich und darüber freue ich mich eher, als mich

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immer nur darüber aufregen, dass es eben nicht schnell genug geht.

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Ich begegne auch sehr vielen davon und ich saß vor wenigen Stunden auf dem Fahrrad von

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der IAA heimradelnd auf einem unfassbar schönen, breiten Fahrradweg, den es letztes Jahr noch

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nicht gab und über den ich mich jedes Mal so freue, wenn ich den entlangfahre, dass

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ich Spotify anmache, Musik reinlege und den sehr, sehr bewusst auch mit einem Soundtrack

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unterlege.

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Andreas, vielen, vielen Dank, dass du dir Zeit genommen hast.

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Highly appreciated.

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Gerade die Einblicke auch in die unterschiedlichen Felder und wie du das Ganze, ihr das Ganze

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hier aufgebaut hattet.

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Also es gibt mir wirklich das Gefühl, dass sehr viel gehen kann.

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Also Talking about, was wir gerade hatten, von Bewegen und es funktioniert natürlich

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auch vielen Dank an den Zuhörenden.

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Ihr seid die schönste Zuhörerschaft überhaupt, auch wenn ich euch nie sehe, aber das ist

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so.

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Shoutout an Dirk und Kathleen für das Feedback.

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Wirklich an alle, meldet euch anytime, mit anything, was euch bewegt und nehmt fleißig

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das Rad.

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Bis in zwei Wochen.

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Adieu.

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Ciao, ciao.

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Ciao, ciao.

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[Musik]

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[Abspann]